کل ماجرا همچین لریش اینجوریاست که در بلاد کانادا یک دانشجوی دکترای ایرانی در آسانسور با یک خانم اجنبی هم مسیر میشن،خانم مذکور انگار برخی از نقاط فوقانیش فاقد پوشش مناسب بوده و دانشجوی ایرانی چلپی همان بخش فوق الذکر رو ماچ میکنه،بعد خانمه شاکی میشه بعد میبرنش طرف رو دادگاه،بعد طرف میفرماید که از بس اون منطقه بیرون بوده و فاقد پوشش لازم که ایشون دیده جز ماچ کردن کاری از دستش بر نمیاد. دانشجوی مفخم ایرانی به سه ماه زندان محکوم میشه و تو زندان بهش میگن اسامه بن لادن و اینها
فمنیست های محترم هم خشتک نخبه فوق الذکر رو بادبون کردن و یکهو این اقا تبدیل به نماد مردان زن ستیز پدر سالار خاک بر سر ایرانی شده و بگیر و ببند.خدا وکیلی بنده کمترین برای دفاع از کیان مردانگی به شدت دچار بن بست شدم.اگه قبول کنی که طرف چون ایرانی بوده و با اون سابقه تربیتی اشتباه خودمون یه شکری خورده و اینها، سریع جواب میگیری نگفتیم «مردای ایرانی همشون هیز و چشم چرون متجاوز به عنف بالفطرن؟»اگه استدلال کنی خوب بابا همه جای دنیا مردا بعضی وقتا شکر زیادی میخورن حالا چرا قضیه رو ملی میهنی میکنین؟میفرمایند که« نگفتیم مرد خوب،مرد مردست.اصلن خاک بر سر هر چی مرده.»فلذا نمیدونم چکار کنم که توجیهی بشه.عجالتن به نظرم رسید سردار رادان رو صادر کنیم به کانادا،به سه سوت چنان بساط تبرج و برجستگی نامعقول رو جمع میکنه در آن بلاد کفر،که نه از تاک نشان ماند و نه از تاک نشان.دیگه صورت مساله پاک، ماجرا فعلن مختومست.موافقید؟
پی نوشت یک:هیچ کس چرا فکر نمیکنه که دانشجوی ایرانی هم خودش یه جوری قربانی تربیت ابلهانه مرد سالار و محدودیت های غیر انسانی سالیان اخیر خودمونه.به جای این همه شمشیر از رو کشیدن و حیثیتش رو بردن یه ذره فکر کنید که اصلن امکان نداشت این مساله برای خودتون پیش بیاد؟(با آقایون محترم وبلاگ نویسم که حتی به عکس طرف هم رحم نکردن)
پی نوشت ۲:مرد متجاوز همه جای دنیا هست،نیست؟سریع ایرانی جماعت رو یه جورایی تو وبلاگ های ایرانی ذاتن متجاوز معرفی کردن و خاطرات تجاوزات کودکی رو نوشتن و زدن تو سر مرد ایرانی که فلان است و بهمان،به نظرم در این مقطع بیشتر شبیه عقده گشاییه تا همدردی با قربانی یا محکوم کردن یک رفتار صد در صد غلط
پی نوشت ۳:قبول کنیم همه ما-از جمله خود خود کله گنده ام-ایرادات فراوانی در ارتباط سالم با جنس مخالف و تربیت جنسی مون داریم.به جای ریشه یابی و تلاش برای حلش،اینو چماق نکنیم برای تحقیر خودمون.هوم؟
در مورد اين پست که نوشتيد و چند دقيقه پيش هم يک جای ديگر خوانده بودم نظری داشتم که ديدم خيلی بهتر و گوياترش را آزاده عزيز نوشته. پس بيشتر به مغزم فشار نياوردم که چيزی بگويم.
ReplyDeleteدر مورد راهنمايی که کرده بوديد بابت هميوپاتی. راستش اعتراف ميکنم ديروز که تهران بودم به کل فراموش کردم که به يکی از مراکزش سری بزنم. توی شهر خودمان که از اين نوع مراکز نداريم اما چند وقت پيش با يک متخصص در تهران تماس گرفته بودم. خيلی حيف شد که ديروز فراموش کردم. ميدانيد اين روزها ذهنم درست کار نميکند و دست خودمنيست که هی فراموش ميکنم. اما حالا باز دارم فکر ميکنم که شايد بتوانم يک متخصص هميوپاتی خوب پيدا کنم و باهاش مشورت کنم. راستی شما کسی يا جايی را سراغ داريد؟
سلام امیرجان / من چون خودم جزو چهارده معصوم نیستم / حرفی ندارم / البته کارهای یه کم مهمتر هم دارم / فقط از نظر املاء و انشاء عرض کنم که / شما هم خودت نوشته ای؛ / خانمه ؛پوشش مناسب؛ نداشته!
ReplyDeleteمن هم قبول دارم که وبلاگ نویس ها شاید به آبروی این آقا رحم نکردن اما خودش قبل از اونها اولین ضربه رو به حیثیت خودش زده پس نمیتونه از بقیه خیلی توقع مدارا داشته باشه (اون هم ایرانیهای همیشه در صحنه). دفاع تو رو هم در مورد تربیت غلط قبول دارم و این که بحث اصلا مقوله ی ملی نبود و برای اهالی هر مملکتی ممکنه اتفاق بیافته هم درست اما موضوعی که برام عجیبه اینه که در دفاعیاتش این آقا کار خودش رو موجه دونسته و اون رو کاملا طبیعی عنوان کرده که همه نمیتونن در این شرایط خودشون رو کنترل کنن. قبول نتونستی خودت رو کنترل کنی و یه غلطی کردی اما بعدش لا اقل از کرده ات پشیمون باش.
ReplyDeleteاما کلا به این مشکل که ما ایرانیها به سوژه کردن مردم زمین خورده علاقه داریم به نظرم باید یه جایی پرداخته بشه.
اولا يه بار ديگه کامنت آزاده رو بخون .۱۰۰٪ باهاش مخالفم...اما می دونی مشکل چيه. مشکل وقاحت اين شازده است با اون دفاعش. همون جمله معروفش که انتظار نداشته باشين و از اين حرفا.يعنی اگر اين مرد قادر به کنترل خود نيست اين مرد (و امثال ایشان)به نظر من خطرناکن.حالا يه شکری خورده گفتن و قضيه رو تموم کردن عين ساده انگاريه. خير ا.ين آقای دهتر! رو در جايی فرض کن که امکان تجاوز کامل را داشته باشه.من کار ندارم که تربيتش چی بوده و..... اينا اصلا به کنار تا حالا با کسی صحبت کردی که مورد تجاوز قرار گرفته باشه؟ حتم دارم اينقدر راحت با مسئله برخورد نمی کردی.
ReplyDelete۱۰۰٪ ياهاش موافقم(جمله اول را دوباره می نويسماولا يه بار ديگه کامنت آزاده رو بخون .۱۰۰٪ باهاش موافقم)
ReplyDeleteیه چیز دیگه هم که یادم رفته بود اینه که این آقا گفته فکر نمیکردم برا آدمهایی که با فرهنگ اینجا بزرگ شدن این مسئله ی مهمی باشه که باز به نظرم عجیبه اگه ایشون اختیار از کف داده بوده پس چطور فرصت حلاجی این رو که برا غربیها این مسئله ی مهمی نیست رو داشته یعنی موضوع عدم کنترل کمی بی معنی میشه و بیشتر شکل این رو میگیره که تو فرهنگ اینها که این مهم نیست، این دختر هم که پوشش مناسب نداره پس از نظرش دیگه اصلا این مسئله مهم نیست پس ما هم بیاییم یه حالی ببریم و مثل در دیزی و حیای گربه یادش رفت. در ضمن عجیب اینه که ایشون واقعا نمیدونسته همه جای دنیا با وجود ازادیهای فراوان، تجاوز در مقایسه با ایران ما طیف گسترده تری را شامل میشه یعنی اینکه واقعا شاید برا اون خانم این مسئله مهم نباشه اما چیزی که این آقا فراموش کرد این بود، اسم هر عمل وابسته به موضوعات جنسی که بدون رضایت طرف دیگر انجام شود در غرب تجاوز است (حتی متلک یک تجاوز کلامی محسوب میشه)
ReplyDeleteمن که دارم شاخ در ميارم. چطور ممکنه يه آدمی اين همه پست باشه. اين جناب شازده اصلا جای دفاع نداره. آبرو ريزی! بعد من الاغ گير ميدم چرا مهاجر افغانی توی ایران فلان کرد و بهمان کرد. بيخود کردم! الاغ فکر کرده آزادی يعنی هر کی و تو خيابون بگيره فلان کنه. خاک تو سر خودش و خانواده شو مملکتش! کثافت کاری کثافت کاریه. هر آدمی حق داره هر جوری که دوست داره لباس بپوشه. یعنی اگه تو آسانسور خواهرش لباسش به نظر آقا یه جوری میومد آره؟؟!
ReplyDeleteبابا مث که اینجا بیشتر بحث آرک تایپی شده!!؟ کاملن با نظر آزاده موافقم و با وجودی که تورج رو خیلی قبولش دارم ، قضیه تجاوز از هر شکلی و در هر سطحی که اتفاق بیفته ، چنان آسیبی به طرف میزنه که دیگه نمیشه گفت خانم مذکور آفرودیت بوده یا ونوس و تقصیر خودشه!!
ReplyDeleteاین آقا و هر متجاوز دیگری باید یه جایی بالاخره حساب کار دستش بیاد که بعضی شکرا قابل خوردن نیستن. در ضمن من به شخصه این دکتر متجاوز فرنگ رفته رو نماد کل مردان ایرانی یا جنس مرد نمیدونم!
در اين که حرکت اين آقا زشت بوده و باعث آبروريزی هيچ شکی نيست.اما الان سوال من اينه که ما الان در اين کامنتدونی و ساير سايت ها چرا داريم کاری می کنيم که عمل زشت اين آقا رو زشت تر از اونی که هست جلوه ميديم و تعميمش ميديم؟ مشت نمونه خرواره آيا؟ ما يک جوری داريم حرف می زنيم که انگار خودمون ايرانی نيستيم. انگار ممکن نيست اين اتفاق برای خودمون هم اتفاق بيفته. فقط يک لحظه خودمون رو بذاريم جای اين آدم٬ دوست داريم عکسمون رو اين طرف و اون طرف چاپ کنن و آبرومون رو بيشتر از اون چيزی که رفته ببرن؟ تاکيد می کنم من دفاع نمی کنم کار اين آقا رو٬ حتی دستم بهش برسه ميزنم لهش می کنم ميگم فقط کمی سنجيده عمل کنيم... با اين هم که بخواهيم مقايسه کنيم تمايلات جنسی زن و مرد رو با هم و توقع داشته باشيم هر دو در شرايط مشابه يک عکس العمل واحد نشون بدن شديدا مخالفم.
ReplyDeleteضمنا کی گفته که هر کس بابت آرکه تایپ خاص خودش مورد تجاوز قرار می گيره اناهيت جان؟ بعضی افراد و نه فقط يونگين ها معتقدند آدم در هر سطحی از آگاهی باشه اتفاقات همون سطح رو دچار ميشه و اين يعنی اگر خودت رو ضعيف بدونی اگر تجاوز شدن رو بعيد ندونی و اگه فکر کنی هر ان ممکنه مورد تهاجم و دزدی قرار بگيری طبق نيروی جاذبه امکان اين اتفاقات برايت هست!ضمنا اگه گونی بپوشی ولی توی سطح پايين آگاهی باشی و...امکان داره که باز هم ...ظاهرا سطح اگاهی يه جور ديگه ای تعبير شده.
ReplyDeleteبحث دفاعتان را هم کاملا قبول دارم آزاده جان.
در خصوص پی نوشت 1:اگه بخوایم از این منظر یه قضیه نگاه کنیم که این بابا چون خودش قربانی بوده مجازه که قربانی بگیره یا حداقل نمیشه زیاد سرزنشش کرد که دیگه سنگ روس سنگ بند نمیشه و همه جرائم عالم توجیه پذیر میشن... بعدم چطور ممکنه خودمون رو جای اون بذاریم.. انگاری اون جمله حالا دیگه تاریخی این بابا در دفاع از خود اثر خودش رو گذاشته! نمی دونم چطور بگم اصلا دارم سراین پی نوشت یک قاطی می کنم!!!!!!!!!!!!
ReplyDeleteيه نفر يه کاری کرد که با انجام این کار بايد منتظر عواقبشم باشه.
ReplyDeleteحالا تشخیص درست يا نادرست بودنش کارش با من نيست.
اگه درست باشه که هيچ. اگه نادرست باشه (که دادگاه اونجا تعيين می کنه) عواقب عملش به تشخيص همون دادگاه فقط ۳ ماه زندانی بود. نه اين که آبروش بره نه عکسش جای ديگه بخوره و نه...
من به شخصه اين جور گرايش ها رو حاصل تربيت جنسی نادرست می دونم.
حتی اين گرايش های اشتباه تو خود کشور آمريکا هم هست. مرد ها و حتی زن هايی که لذت جنسی رو تو تجاوز می دونن. تو خود آمريکا هم هست. البته به نظر من حاصل عدم شناخت هويت خوشونه. فکر می کنید س.ک.س BDSM تو آمريکا کم طرفدار داره؟!! حتی دختر هايی که از BDSM لذت می برن کمن؟ اگه این کار این جوان باعث بی آبرویی ایرانه اون مدل س.ک.س که من مثال زدم هم باعث بی آبرویی اوناست.
http://en.wikipedia.org/wiki/BDSM
ReplyDeleteالبته مثال های بيشتری می تونم از گرايش های غلط جنسی (از دید علمی) بزنم.
ReplyDeleteنمیدونم چرا به خودمون اجازه میدیم در مورد هر مساله ای دخالت و رای صادر کنيم ؟ خودشون دوتا طرف قضیه بودن و اگه جرمی بوده مجازاتش هم متناسب با اون اجرا شده .
ReplyDeleteاين رو ميگن : آش دا غ تر از ديگ
آقا عرفان ! اين قضيه بی دی اس ام رو توضيح بديد لطفا
ReplyDeleteآقا عرفان اين قضيه منشا مولتی فاکتور داره
ReplyDeleteضمنا گلناز خانم اگه همه بزنیم لهش کنیم که قضيه مثل همون سنگسار ميشه!
فک کنم منو با سياوش اشتباه گرفتين خانم يا آقای ديروز...اما در مورد کامنت سياوش بايد بگم که اين بی دی ام اس رابطه ايست با رضايت طرفين ماجرا و مطلقا با تجاوز در يک گروه قرار نميگيره... اگه بخوايم برای اين گرايش غلط جنسی معادل بياريم ميتونيم مثلا به قمه زنی که گرايش غلط مذهبيست اشاره کنيم... درضمن خانم يا آقای ديروز برای کسب اطلاعات بيشتر در باره بی دی اس ام لينک سياوش بسی روشنگره.. خوبه کامنت شما بعد از توضيح ايشون اومده...
ReplyDeleteعجب...خب اصولا همه چيز زير سر آن بانو می باشد که در آسانسور... بخش فوقانی اندام خود را نمی پوشاند...اصولا ريشه تمام مشکلات دنيا بدحچابی است و لاغير :دی
ReplyDeleteالان اینقدر خسته ام که نمیتونم یه کم جدی فکر کنم..اما به گمانم حق با تو باشه امیر جان
کامنتا رو که خوندم ديدم جای استراحت نيست...دور باد خستگی!!
ReplyDeleteولی من اگرچه موافقم با آزاده و باقی دوستان اما با اصل کلام شما هم امير جان موافقم... من نديدم شما قصد ماله کشيدن به کار اين دانشجو رو داشته باشی که بحث بر سر تو بوق و کرنا کردن کاری بود که به وفور داريم می بينيم و ما جماعت زن خيلی وقتها در رابطه با خودمون به انحا مختلف پيش مياد و صدامون در نمياد..بعد يکی اونور دنيا... يه کاری ميکنه و تاوانش رو هم ميده و بعد ما کاسه داغتر از آش ميشيم... شکی نيست که مساله ريشه ای تر از اين حرفاس..اما گنده کردن يک مساله و غافل شدن از مسائل بزرگتر کار غلطيه:)
من نگفتم این کار همون BDSM ه !!!
ReplyDeleteگفتم نمود این کار ناشی از تربیت نادرست جنسیه
نمود BDSM هم یه نوع اختلاله جنسیه. sadism and masochism
منظورم این بود که اگه یه خاطر این تربیت نادرست جنسی قراره ایران بی آبرو شه به خاطر این نوع اختلال جنسی هم باید آمریکا بی آبرو شه!
حالا اگه به خاطر اين تجاوز قراره آبروی کشورش بره بايد بگم اگه جيب بری هم می کرد بايد آبروی کشورش می رفت....
حالا باز نیاین بگین اين کارو با جيب بری يکی کرده هااا!!!
حضور برادر بزرگوار امیر دامه برکاته:
ReplyDeleteاگر فقط کسری از ثانیه زنی بودی بالای بیست و پنج سال و یک پسر بچه که قدش تا کمرت هم نمی رسد و خیلی سن داشته باشد 10 سال تو روز روشن وسط خیابان برجستگی هایت را مورد عنایت قرار دهد و طعم این تحقیر را می چشیدی هرگز هرگز هرگز نمی گفتی بابا حالا یه شکری خورده حاصل تربیت غلطش بوده شما ببخشید یه جوری که انگار داری می گی مگه ازتون کم شده حالا. تمام حرفهایت درست صد البته حاصل تربیت غلط بوده کاش زنها را هم تربیت غلط نموده بودند هی راه می رفتند در خیابان طناب ناقوس آقایان را می کشیدند که حداقل می گفتیم این به آن در. اگر کار این جناب دکتر حاصل تربیت غلط بوده و باید درک بشه و باید حرمت انسانی‌ش حفظ بشه واکنش خانمها هم حاصل یک عمر تحقیر و حفظ نشدن حرمت انسانی شونه پس واکنشی منطقی است و باید درک کنی. بعله ما همه در رفتار با جنس مخالف مشکل داریم و بعله این باید ریشه یابی شود و به هر دو طرف به چشم قربانی نگاه کرد اما اگر رفتار غیر منظقی قربانی از سمت خودتان را درک میکنید باید رفتار غیر منطقی قربانی از آن طرف را هم درک کنید.
امير جان تودرست می گی و من حتی به عنوان يک زن گرچه اينجور کارهای قبيحه ماچ و لمس را نمی پسندم ولی اتفاقا ديروز توی کلاس مطرح شد که اگر زنی مورد تجاوز قرار گرفت چه دليلی می تواند داشته باشد؟ خوب طبيعيه ارتميسها(فمنيستها) داد زدند که تقصير مرد است و بعضی از جمله من هيچی نگفتم و بعضی و تورج گفتند انسان در هر سطحی از آگاهی باشه اتفاقات همون سطح برايش اتفاق می افته! پس زنانی که می خواهند امنيت داشته باشند بايد آگاهيشون رو ببرند بالا و يا حجاب و پوشش بهتری داشته باشند!
ReplyDeleteضمنا مطلب پست من راجع به همينه که چرا تا يه اشتباه از فردی می بينيم دودمان طرف را زير سوال می بريم؟ در اينجا که بدتر شده و مرد و ايرانی را هم زير سوال برده اند و اين انصاف نيست والله!
اصلا به نظر من اين قضيه اينقدر ارزش پراکنش نداره.
ReplyDeleteاينهمه رفتار های ناهنجارتر از این وجود داره ... خوب که چی که بياييم يکيشونو تو بوق کنيم !
يعنی اصلا اينقدر بی اطلاع هستيم؟
حالا محض مزاح باشه اشکالی نداره
اما اين شيوه نگاه مثل آدم هايی ميشيم که انگار از مريخ امديم و بی خبريم .
شايد اصلا اون ايرانی نگون بخت هم فقط قصد مزاح با اين خانم را داشته ... و شايدم قضه يه جور ديگه بوده و اينجوری منتشر شده .
ReplyDeleteضمنا من خانم باشم يا آقا فرقی نميکنه ...... شما هر جور دوست داشتی منو خطاب کن آقا عرفان
چوعضوی به درد آورد روزگار دگر عضوها را نماند قرار
ReplyDelete